Bastiaan van Gils interviewde voor dit nummer Jürg Thölke, tot voor kort lector leren in organisaties aan de Hogeschool van Arnhem en Nijmegen. ‘Het is mij met de paplepel ingegoten van buiten naar groepen en systemen te kijken. Wat is hier normaal? Wat is hier niet normaal? Dat systeem en ik - het is zolang ik me herinner een uitdaging’, vertelt Thölke. En, naar aanleiding van zijn werk bij de hogeschool: ‘Persoonlijk bevind ik me in een voortdurende oefening van positieloos zwerven in een organisatie, en toch mijn plek, eigenaarschap en verantwoordelijkheid te vinden.’